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ESOTERIC X-25



エソテリックのCDプレーヤー。2002年発売 価格は250,000円(税別)。

TEAC VRDS-25Xsの後継機的機種。新しいVRDSメカを導入。また、同ブランド最後のCDプレーヤー専用機のひとつ。

VRDS-25Xsほどには話題にならなかった?

引用元: 御手ごろ価格?エソテリックX30,25ってどう?

1: 名無しさん@お腹いっぱい。 2002/11/03 19:49:00 ID:m6NvVBHE

エソテリックブランドにしては御手ごろ価格のX30,25の情報交換を
皆さんで存分にお楽しみ下さい。御質問もどうぞ!!


★ESOTERIC X-25 楽天★

36: 名無しさん@お腹いっぱい。 2002/11/07 07:20:00

X-25ほすぃ


46: 名無しさん@お腹いっぱい。 2002/11/09 15:38:00

トラポの入門機として最適。


67: 名無しさん@お腹いっぱい。 2002/11/19 19:09:00 ID:NqGE7/M2

x25+dacでいいんでは?
トラポとしてはかなり良いとオモタが…


68: 名無しさん@お腹いっぱい。 2002/11/19 19:55:00

質問です。
X-25はDACのoffスイッチついてるのでしょうか?
X-30は?


69: 名無しさん@お腹いっぱい。 2002/11/19 20:09:00 ID:NqGE7/M2

digital outのon,offはあったとおもうよ


81: ギルビー 2002/12/01 10:57:00

昨日ショップでX25聴いたよ。
まず、ワディア6の中古(ピックアップ交換済み)を聴いたあと、X25にチェンジ。
X25は愛聴盤がひときわ鮮やかでフレッシュに聴こえた。
ワディア6もなかなか良かったのだが、まあ、時代が違うしね・・・


159: 名無しさん@お腹いっぱい。 2003/01/15 21:44:00 ID:mA9OEKzG

結局25XS(バージョンアップ)とX25は同じなのか?


192: 名無しさん@お腹いっぱい。 2003/01/17 23:19:00

正直なところ、X25,30のバランスアウトの質ってどの程度ですか?
フルバラ構成のアンプにつなぐととして、RCAで出すよりはまし程度でしょうか。


194: 名無しさん@お腹いっぱい。 2003/01/18 12:47:00

>>192
インバートアンプやトランスを使ってバランス出力を作り出す回路が
X-25/30のものがすぐれているか、プリのものがすぐれているか、
そういう問題だと思う。(間違ってたらスマソ)
あとは伝送ロスと外乱の影響を考慮に入れて・・・

いちがいにはいえないので、聴感で好みほうを選ぶのがいちばんいいと思う。


197: 名無しさん@お腹いっぱい。 2003/01/18 22:00:00

>>194
25系は、4DAC 構成だったともうけど、
インバートアンプ入ってるのかな?


200: 名無しさん@お腹いっぱい。 2003/01/19 06:27:00

>>197
これの131あたりから読むと、オペアンプ使ってるらしいですね。

TEAC VRDS 総合スレッド(決着するのか?
http://ebi.2ch.net/pav/kako/1008/10081/1008168473.html


202: 197 2003/01/19 15:51:00

>>200

>まず25xsのバランス出力だけど、基準となるアンバランス出力からオペアンプで-信号を
>作って送りだしている(これはTEACに確認済み)。

う~む。わざわざ 4DAC構成にして、オペアンプ反転させてるのか。
やっぱ、DACのばらつきを抑えるためにやってるのかな?

問い合わせよりは、実際に蓋あけて回路図起こしたほうが、
いいかもしれませんな。


203: 名無しさん@お腹いっぱい。 2003/01/19 18:43:00

>>202
DACが4つでもバランスにするにはその先の回路も左右それぞれ正相/逆相
必要になるわけだから、コスト的に考えてもやってないと思う。
俺はそこの131じゃないんだけど、それまでバランスマンセーのスレの流れから、
突如出現してアンバランス優位を説いた131の話には説得力があって、
「TEACに確認済み」というあの情報がネタだとは考えにくいです。


204: 197 2003/01/19 20:15:00

>>203
>DACが4つでもバランスにするにはその先の回路も左右それぞれ正相/逆相
>必要になるわけだから、コスト的に考えてもやってないと思う。

http://xanadu128.infoseek.livedoor.com/VRDS/3.html

XLRの直前にオペアンプらしきものが見えますが、
そこまでは、2系統で来てるようなので、
反転アンプかもしれないし、単なるラインバッファなのかもしれません。

>突如出現してアンバランス優位を説いた131の話には説得力があって、
>「TEACに確認済み」というあの情報がネタだとは考えにくいです。
確かに、安く作るなら優位だね。


207: 197 2003/01/19 21:46:00

>>206
すくなくとも、回路自体はバランス構成動いているようです。

どういう形式で XLR へ出力されているかは、
私にはわかりません。あしからず。


208: 名無しさん@お腹いっぱい。 2003/01/19 22:07:00

>>207
ちょっと検索したらこんなのが出てきました。
http://www.njr.co.jp/pdf/aj/aj04028.pdf

NJM2114というオペアンプはなにやら2回路あるっぽいです。
なにやらバランスの匂いが漂ってきました・・・が、漏れには判断できないです。


209: 197 2003/01/19 22:31:00

>>208
パッケージに2回路入っていても、
どういう風に使われているかわからないので、
コメントできないです。(汗
もしかしたら、1個しか使われてないかもしれないですし。

ちなみに 204 の写真にある、XLR出力付近にあるものは、
TAKAMISAWA 製の A12W-K っていうやつだと思われます。
(カタログで見た D-70 の内部にも同じものが使われていたので。)
情報がすくないのですが、なんでもリレーっぽいです。

まぁ、最悪、バランス構成で動いているので、
改造すれば、完全バランスで取り出せるのは、確かだと思います。


195: 名無しさん@お腹いっぱい。 2003/01/18 20:30:00 ID:IbEqDjLi

先日ティアックに質問してみたよ。

Q1.X-25 、X-30はVRDS25XS VRDS50をバージョンアップさせたものと
  同じものなのでしょうか?

A1.今回のバージョンアップはVRDS25XS VRDS50のメカブリッジとタンテーブルが
  新設計のものに(X-25.X-30)変更される点です。
  スピンドルモーターにネオジウム磁石を採用しディスクの回転の安定度をより高め、
  その結果、音の読み取り精度がアップし音の分解能が向上します。
  
  X-25 、X-30は更に電源部の整流ダイオードにハイスピード・ショットキーバリア・ダイオード
  の逆回復現象により発生するノイズをシャットアウト。これにより更に音場感を改善しています。
  又、新開発の焼き入り鋼ピンポイント脚で本体を3点支持のフットベース採用。
  スパイク受けを本体ピンポイント脚と一体化とすることで機器の設置を容易にするとともに
  低音の分解能と優れた音像定位を実現しています。(特許出願中)


211: 192 2003/01/20 00:48:00

X25のカタログスペック見てみたところ、再生レンジがRCAは1Hz以上なのに対して、XLRは20Hz以上でした。
スペックだけではどうしようもないので、こんどXLRケーブル買って聴き比べてみます。


212: 197 2003/01/20 01:44:00

X25 現物調査です。
以下、片ch あたりのパーツでした。(抵抗・コンデンサ以外で)

AnalogDevice, AD1862 N-J x2個
BB, OPA2604
JRC, NJM2114L x2個
MITSUBISHI, M5238L (Dual J-FET Input Bipolar Op-Amp)
TAKAMISAWA, A12W-K (PCB Relay)

中をあけてみた感じでは、XLR はフルバランス構成では無いっぽいですね。
やはり、ブロック図の通り、OPA2604 にてアンバランスに戻されているようです。

まぁ、それでも、NJM2114L の使われ方次第では、良質なバランス出力を
得ることができるかと思われます。

たぶん、今週末あたりにキャノンケーブルが届くっぽいので、まぁいろいろと。
そして、2番HOT に対して、アンプが3番HOTっぽいし。(汗

>>211
アンプは何を使ってるんですか?


214: 名無しさん@お腹いっぱい。 2003/01/20 23:53:00 ID:K9awJQ+L

>>212

KRELLの300iLです


215: 197 2003/01/21 02:33:00

>>214
おお。
羨ましいですな。
しかも2番HOTで、そのままいける。
うちのアンプも2番HOTに配線かえよかな・・・。


221: 192 2003/01/25 17:10:00

ようやくバランスケーブル届いたので挿してみた。
いきなり音量が大きくなった。これはアンプ(KAV-300iL)のゲインが高いのか?
つぎに、音量をできるだけあわせながらRCAとXLRを切り替えて聴いてみた。同じ音量でもXLRの方が音場が広がり、レンジも広くなったようだ。ねらい通りでいい感じ。

実際にこのアンプのバランス使ったの初めてなので、この違いがX-25の出力によるものか、アンプ側によるものか分からないが、しばらくはこのままバランスで使ってミマツ


222: 名無しさん@お腹いっぱい。 2003/01/25 17:32:00

>>221
冷や水浴びせるようで悪いんだけど、アンプのほうでアンバラ→バランス変換させれば
そっちのほうが性能よさそうな気がするのは気のせいですかね。
300iLの変換部分は何? トランス?


223: 197 2003/01/25 18:14:00

>>221
タイムリーですね。(笑
うちもおととい届いて、エージング中です。

RCAとXLRの音量の差はあまりなかったと思います。
とりあえず、XLRの方が広がりがありますが、バランスにしたせいなのか、
ケーブルによるものかのはわかりませぬ。


224: 名無しさん@お腹いっぱい。 2003/01/26 00:15:00

>>223
ケーブル以前に、回路が違うんだから音が違って当然。
バランスとアンバラは好みと環境でどっちがいいか変わると思う。


225: 名無しさん@お腹いっぱい。 2003/01/28 00:26:00 ID:suCiudWo

バランスネタは終わりか age


226: 名無しさん@お腹いっぱい。 2003/01/29 02:11:00 ID:4/hFKR2Y

http://www.digitalside.net/home.html

ここの AnalyticNote という所に「ESOTERIC X-30,X-25同時比較試聴レポート」
というのが出ている。雑誌や書込みの内容とは正反対のレポートなんだけど・・・。
きちんと2機種を比較試聴した人で自信を持って反論できる人は居ますか。


227: 197 2003/01/29 02:50:00

>>226
X-25 の
・やや音場が広い。
・全体的にフラットな感じ。
には、同意。

・後方定位。
うちでは、前に出てきました。^^;

その他に関しては、比較視聴したわけではないので、
まことに勝手ながらノーコメントとさせていただきます(笑


232: 名無しさん@お腹いっぱい。 2003/01/29 15:12:00

>>231
>>226さんが、それに関する情報のリンクを貼ってくれているようです。
私個人的には上記リンク先とは微妙に異なり、
基本的には先代のVRDS-25xs及びVRDS-50を継承しながら、
共にキツさが僅かに薄まり解像度が向上しているという印象を持ちました。
X-25の方がST2により近い音調と言えるかもしれません。
逆に、X-50なら後々2つの音調を楽しめるということにもなりますね。


233: 名無しさん@お腹いっぱい。 2003/01/29 16:26:00 ID:25NHK72X

>>232
226さんの情報見させていただきました。
ほかにもいろいろなご意見があるのでしょう(現に232さんはちょっと違う
ご意見のようですもんね)から一概にあのHPの情報を丸飲みするわけにはいきませんが、参考にさせていただきます。
ただあれを見る限りではX-30で決まりです。
232さんの仰るようにX-30だと内蔵DACと外部DACの両方をソフトによって
使い分けできますね。(そんなに細かく聞き分けられるかわかりませんが)
やはり一度試聴してみるべきですね。その結果で判断したいと思います。
有り難うございました。
また気が変わっていろいろ質問するかもしれませんがよろしくお願いします。


236: 名無しさん@お腹いっぱい。 2003/01/29 21:36:00

>>226
X30と25は聴いたことないけど、VRDS-50のインプレは可笑しいだろ。
2chのインプレの方が漏れの感覚と合ってる。
だいたい、VRDS50の低音の締まりがいいというのは耳が可笑しいとしか思えん。


237: 名無しさん@お腹いっぱい。 2003/01/29 21:52:00

>>236
高いのを売りたいってのが見え見えだよな(W
客を嘗めてるとしか思えん罠。


238: 名無しさん@お腹いっぱい。 2003/01/31 22:33:00

>>237
VRDS-50ユーザだけどX-30聞いてきた。
まあ、例のインプレは確かに同感出来るところそうでないところはあるわな。
でも226にあるように否定は出来ない。まあそんなもんでしょ。
結構的射てるところもあるとおもうよ。
X30が50万なら237の言うことも分かるけど5万の差でとも思うわな。
ちなみにとりあえず聞く価値はありそう。


240: 名無しさん@お腹いっぱい。 2003/02/03 12:58:00

X25なんだけど、このスパイク受け一体型の脚はどうなんだろ。
何か敷いた方がいいのかな?


243: 名無しさん@お腹いっぱい。 2003/02/07 18:17:00

内部写真を見る限り、VRDS-25XSのヴァージョン・アップ版と
X-25はどこが違うのか判別出来ないくらいそっくりだ。
そんなに音質傾向が激変するものなのか疑問。
それにラジカセで音決めしたようなCDで比較試聴するのもどうかと。


247: 名無しさん@お腹いっぱい。 2003/02/28 22:32:00 ID:9U7wyouw

X25へぼへぼのラックから床におろして御影石ダイレクトおきにしたらかなりよくなた
重心がぐっと下がった感じだ


331: デノンの方がマシじゃん・・・ 2003/04/25 12:47:00

デザイン(色)で25Xを買った。デノンのS10Ⅱと比べると
S/Nが異常に悪い。騒がしくて聴くのが苦痛。薄っぺらい。
信じられない低音質。25XSの評価とは雲泥の差。外部DACを繋いでも
傾向はほとんど変わらず。トランスポートとしても価値なし。10万をドブに
すてででもS10Ⅲと下取り交換だ!それとも25XSならいいのか?


339: 名無しさん@お腹いっぱい。 2003/04/26 02:16:00

>>331
厚みと静けさで定評のあるS10シリーズに比べちゃ
25Xが薄いのは当たり前で、そんなことも知らずに
好みでない機種を買うアンタが悪い。
25Xでもケーブルとセッティング次第で厚みは出るハズだが、
さんざん試してもダメというなら買い換えもやむなしかもしれん。
S10IIIはIIよりもさらに柔らかく厚い音なので好みに合えばいいけれど、
最低でも試聴してから買うべし。
そういう教訓を今回得たのではないかな?


346: 名無しさん@お腹いっぱい。 2003/05/02 12:49:00

実物見ると、あまりのでかさに買う気がなくなっちゃうなあ。
デザイン自体は良いんだから、もっとコンパクトにできないのかしら。


347: 名無しさん@お腹いっぱい。 2003/05/02 19:05:00

そういう人には軽薄短小、小粋なデザインの海外製


352:   2003/05/08 22:08:00

X-25買ったけど、ボードにアコリバRST-64、インシュにマグナMR909、
電源ケーブルにJPSデジタルAC、コンセントにSWO-DX+CB1+PADイスタール+RTP-6Nでも
「だ、だめだ、売り払うしかない!これではデノンの10万クラスにも到底及ばない!」
と本気で下取り交換を考えたほど手ごわい化け物。
ちなみにケーブルは上記の他にキャメロットPM650、ハーモニクスSM350、壁コンはFIM、PSオーディオ
AETのロジウムのヤツなどをあらゆる組み合わせで聴いてもS/Nの悪さ、高域のギスギスした
感じは直らず、「ヤ、ヤラレタ!これじゃあデノンの方が100倍マシ!」とこのスレでも騒いだ
もんだが、最後の手段で専用電源工事に着手、スーパークライオブレーカーから品川VVF2.0で
コンセントをFIMに変え、アンプと別コンセントにして、ようやく変わってくれたよ・・・
とんでもない強敵である。別に今までの電源でもデノンは問題なかったのに・・・やはり
電源。どんな風になったかは要望者がいればカキコするが、今回はこのへんで。
とにかく専用電源必須だよ、これは最低条件。セッティングうんぬんはそれから。


384: 名無しさん@お腹いっぱい。 2003/05/10 16:45:00

ところでぜんぜん関係ないけど、x25のリモコンって革張りの金属製?
うちのP70のリモコンは金属製でガラステーブルとか
に置くときに注意しないと割ってしまいそうで怖い。
本体が重いのはいいがリモコンまで重くする必要があるのかエソテリに小一時間問い詰めたい


385: 名無しさん@お腹いっぱい。 2003/05/10 16:57:00

>>384
X25とX30はプラスチックの軽いヤシ。使い勝手は革張りより良い。
まぁ、旧エソテリ系は使い勝手より高級感を演出したんだと思う。


386: 名無しさん@お腹いっぱい。 2003/05/12 16:41:00

X25やっぱいいね。相当の高級機でないとこの低音のソリッド感と伸び
骨格の確かさとかでないよ。
低音処理しきれないときはトンコンでバス絞った方がよい。
あとは音色の好き嫌いかな?


392: 名無しさん@お腹いっぱい。 2003/05/13 02:57:00

25系のVRDSには盲目的な信者が居るみたいだな・・・。



仕様など
D/Aコンバーター 1/16シフト20ビット4DAC
デジタルフィルター 25ビット8倍オーバーサンプリング
ダイナミックレンジ 99dB以上(JEITA)
S/N比 110dB以上(JEITA)
チャンネルセパレーション 108dB以上(JEITA)
アナログ出力 2.2Vrms(RCA) 2.2Vrms(XLR/600Ωターミネート)
デジタル入力/出力
消費電力 18W
外形寸法(W×H×D) 442mm×147mm×344mm
質量 23kg
:製品データベース:CDプレーヤー:ESOTERIC:P
[ 2013/04/15 11:40 ] (TEAC ESOTERIC) | TB(-) | CM(0)







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